Discussion:Zinédine Zidane/archive1

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Détails sourcés

Dans"Was ist was - Fußballbuch" (ISBN 3-7886-0968-0), ...Entre autres "la marque aux trois bandes" qui lui a offert une paire de chaussures de foot en or avec lesquelles il a même une fois joué... ...En 2001 le Real de Madrid paie 70 Millions d'euros à la Juventus de Turin pour le transfert de Zidane... Dr Boris Kater 25 juillet 2006 à 09:30 (CEST)

Evidemment les chaussures en question ne sont pas entièrement en or. Remarque: Ronaldinho en a aussi. Des Nike. Voir [1] pour se faire une idée. Dr Boris Kater 8 août 2006 à 09:14 (CEST) Il y a aussi un cycliste qui en a. Dr Boris Kater 8 août 2006 à 09:32 (CEST)

Je tient à dire que je n'ai pas « validé » cette information, j'ai juste présenté mes excuses à Dr Boris Kater d'avoir retiré sa contribution sans avoir vu qu'il avait précisé une source. Cependant, je lui avait fait remarquer que la forme n'était pas adaptée au ton encyclopédique. (Et que c'était la raison des reverts)... --Elemïah • 8 août 2006 à 09:43 (CEST)

Mise au point

J'ai comme l'impression que l'on s'éloigne totalement du sujet initial. Loin de moi l'envie d'ignorer certains comportements répréhensibles de Zidane, mais il convient d'insister sur la carrière exceptionnelle de ce champion hors normes ! Sa biographie va t'elle se limiter à une sombre affaire de coup de tête ou à ses origines ? Ce que l'on retient de Zidane, c'est l'image de l'homme le plus apprécié par les Français, l'image d'un sportif magnifique, l'image du footballeur le plus talentueux de ces 20 dernières années (dixit...Marcelo Lippi), un génie qui a porté l'équipe de France à bout de bras durant près de 11 ans (n'en déplaise à certains, son influence dans le jeu est bien plus importante que celle des extraordianire Deschamps,Vieira et Makelele). Cessons de tergiverser sur des histoires qui n'intéressent personne. Certes son comportement n'a pas toujours été irréprochable, mais quel français (depuis Georges Marchais) a tant soulevé l'enthousiasme du peuple?Cela se passe de commentaires. CQFD Suite à la récente « affaire du coup de tête », il est nécessaire de rappeler que Wikipédia n'est pas un blog, ni un forum de discussion, mais un projet collaboratif d'encyclopédie. Cette page n'est pas un forum sur Zinedine Zidane et doit être réservée pour des discussions concernant l'article lui-même. Les analyses ou suppositions personnelles, les attaques et autres commentaires hors-sujet ne seront pas acceptés sur cette page.

Merci pour votre compréhension. Dake^@ 12 juillet 2006 à 22:11 (CEST)

Je suis d'accord avec vous. Oasisk12 juillet 2006 21:34 (GMT + 1)

"...vous pouvez discuter d'un article particulier sur la page discussion qui lui est rattachée." - Wikipédia:Ce que Wikipédia n'est pas--Mutima 15 juillet 2006 à 09:31 (CEST)

et alors, c'est ce que j'ai dis. Dake^@ 15 juillet 2006 à 15:20 (CEST)

Je suis d'accord pour dire que c'est un génie du foot mais faut arrêter avec les comparaisons avec les Pelé, Maradona, Platini, Cruijff ou Beckenbauer. J'ai l'impression que beaucoup de monde confond"joueur préféré" et "meilleur joueur"...Zidane était très fort mais il a toujours (excepté à Bordeaux ou à Cannes) de joueurs pouvant faire la différence lorsque lui ne la faisait pas (ex : Thuram en demi-finale en 98). Il ne faut pas oublier qu'il a bénéficié de joueurs exceptionnels à ses côtés et surtout très compétitifs. Les joueurs précités au-dessus ont portés leurs équipes à bout de bras et c'est connu n'étaient pas entourés de joueurs aussi compétitifs que les coéquipiers de Zidane (ex : Platini en 84 ou 86 n'avait pas d'attaquant de haut niveau international, Maradona n'avait pas non plus que des coéquipiers de premiers plans).

mémoire courte ou sélective, Pelé avait à ses côtés des Vava, Garrincha ou Zagallo, sans eux ils ne marquaient pas, Maradona avec careca et Burruchaga, Cruyjff avec Neeskens et un entraineur de folie qui était Michels, Beckenbauer avec Gerd Muller et j'en passe, zidane a eu le malheur de gagner coupe du monde (Cruyff ne l'a pas gagné), l'euro, la ligue des champions, championnaux narionaux (espagne et italie), coupes nationales, a tenu bordeaux la tête de l'eau en uefa cup en 1996, a fait la diff en finales de coupe du monde et ligue des champions, et des qu'il était absent, ce fut des désastres (malgré ses geniaux coequipiers) en 2002 ou à l'euro 1996 (demi finale mais bon faudrait se rappeler du parcours, il avait été exceptionnel dans la campagne qualificative), zidane est à un rang qui me parait normal, celui d'un des meilleurs joueurs du monde et qui aura marqué le football. Chaps the idol 20 septembre 2006 à 19:06 (CEST)

non pas la mémoire courte ni séléctive mais j'ai cité Platini et Maradona pour ce qui étaient des coéquipiers pas des autres. Et je parlais pour Maradona de la sélection nationale de 86. Il y avait bien mons de meilleurs joueurs dans son équipe que pour celle de Zidane. Burruchaga et Valdano ce n'est pas toute une équipe. Pumpido était limite, quant aux Olarticoechea, Batista, etc...j'en parle même pas. Pelé je ne relève pas parce que comparer Zidane à Pelé...Déja aux autres c'est limite mais bon. Certes Cruijff n'a pas remporter la coupe du monde mais si on parle titres individuel (ce qui est jusqu'aux dernières nouvelles la façon la plus équitable de comparer deux joueurs plutôt que leurs palmarès "collectifs" il remporte 3 ballons d'or...Zidane en est loin. jamais aux Pays-bas on n'a comparé van basten à cruijff malgré la victoire à l'euro de Van Basten. C'est évident que ça dépend des coéquipiers, des tactiques, de la chance et de la valuer de certains arbitres (cf. rfa-france 82)...d'ailleurs les pays-bas des années 70 jouaient un football de folie qui évidemment comportait plus de risques que le foot actuel des équipes de zidane. pareil pour l'équipe des années 84 de Platini qui est la seule (excepté peut-être l'URSS de 60...je n'en sais rien du tout j'avoue que c'est la seule que je ne connaisse pas) qui ai remporté une compétition de haut-niveau international (je ne compte pas la coupe d'amsud qui fut parfois d'un niveau étrange) excepté les équipes brésiliennes bien-sûr. je n'ai jamais dis non plus que zidane avait des coéquipiers géniaux mais lui était entouré de joueurs qui faisaient bien souvent la différence sans lui (même si c'est vria il y eu l'incident de 2002...mais aurait-il changé les choses)...la mémoire courte c'est quant on oublie que Djorkaeff (tant critiqué) marque le but contre la Pologne qui qualifie la France à l'euro'96...un Euro qui de l'avis de tous les concernés à tout déclenché. Que ce même Djorkaeff a marqué plus d'un but primordial lorq des matchs de qualifications et qui, si l'on compte les corners à la coupe du monde 98 fait 5 passes décisifs (revoir les matchs pour les sceptiques). C'est quant même Thuram qui fait la différence contre la Croatie. C'était Zidane aussi en finale contre l'Italie ou bien une combianison Pires-Wiltord, puis Trezeguet pour le deuxième ? Il était absent sur les deux buts...Alors arrêtez un peu...de dire qu'il porte ses équipes... Porter son équipe c'est être là au moment décisif et faire ce que personne d'autre ne peut peut plus faire, faire ce que les autres attendent de nous. Avouez que si Thuram ne fait pas un truc inouï en demi Zidane n'aurait pas été champion du Monde donc quoi de plus que Cruijff ? Qu'on arrête de mettre en exergue un titre collectif pour justifier du calibre d'un joueur...Diomède, Guivarc'h c'est meilleur que cruijff ? Henry est meilleur que Van Basten ? comparez les joueurs d=sur le palmarès collectifs n'est pas toujours judicieux. regardez Maradona en club en Europe. pour parler de coéquipiers de certains il faut signaler plus d'un joueur. mais je suis d'accord que Pelé, beckenbauer et cruijff (Zidane aussi) avaient des BEAUCOUP coéquipiers de très haut niveau internationals...pas Platini, ni Maradona...lui-même à Naples...Careca...qui n'était pas là lors du premier titre en championnat en plus,Alemao (pareil), et Bagni ce n'est pas toute une équipe...l'Italie entière se moquait de Garrella en disant que c'était un gardien "limite". Quant aux titres remportés en clubs Zidane était toujours entourés de supers joueurs (je parle de la Juve et du Real)...mais ce n'était pas toujours lui qui faisait la différence...la Juve ne reposait même pas son jeu sur lui. Les grands joueurs sont ceux qui même avec des équipes moyennes font la différence à eux-seuls...et entourés de grands joueurs montrent qu'ils sont les vrais leaders. C'est le cas actuellement de Ronaldinho (avec le Barca) comme c'était le cas aupâravant des Pelé, Maradona, Cruijff, Di Stefano, Platini, Beckenbauer... Mais c'est vrai que Di Stefano comme Cruijff n'a jamais été champion du Monde :) On va peut-être me dire qu'il était inférieur à Zidane ;)...non raisonnablement Zidane ne fait pas partie de cette catégorie. D'ailleurs mon métier m'amène a voyager beaucoup et surtout dans fédérations des pays européens et nord-européens et je vous assure que lors des nombreux diners que je fais avec les personnes de ces pays...à l'étranger, Zidane est rarement assimilé à la même catégorie que les joueurs dont je vous ai parlé plus tôt. Moi je l'associerais plutôt à des joueurs comme Zico, Puskas, R.Baggio qui furent eux aussi d'incroyables joueurs, de superbes magiciens.

mais vous savez...Stéphane Guivarc'h a aussi remporté la coupe du monde. Vous voyez ce que je veux dire ? ce n'est pas un critère sauf si l'on a porté l'équipe sur son dos pendant toute une compétition...et parfois seul ! Ce n'était pas le cas de Zidane qui a eu souvent besoin de ses coéquipiers pour faire la différence. En plus en 74 c'était soit Cruijff soit Beckenbauer alors on fait quoi on enlève forcément le perdant du cercle des grands-joueurs parce qu'il n'a pas gagné...malgré tout son football...Et au passage, des titres de champions Cruijff en a aussi remportés...en Espagne comme aux Pays-Bas (avec qui il fut 3 fois de suite champion d'europe des clubs)... Et rappellez vous que Platini n'était à 100% de ses capacités physiques que pendant l'euro'84 (jamais durant une coupe du monde)...Une tendinite au Mundial 86 ne l'a pas empêché de jouer et d'emmener son équipe en demi-finale.

je comprends que les gens adorent Zidane...c'est un joueur extraordinaire...Mais moi je pense comme Scolari ou comme la plupart des gens du métier (qui ont vu jouer tous ces joueurs) qu'il y a une différence (petite si vous voulez) mais une différence quand même entre Zidane et les joueurs dont on a parlé plus haut... par contre je n'ai jamais vu perdsonne oser comparé Zidane à Maradona ou Pelé :) ça je n'est jamais entendu...sauf en France bien-sûr :)

Pensez à une chose seulement...Prenez le Maradona de 86 ou le Platini de 84 et mettez le à la place de Zidane en 98 et mettez Zidane à la place des deux autres...en étant objectifs...Zidane en aurait mis 9 en 5 matchs pour remporter l'euro'84 ? en marquant à chaque match ? Il aurait fait le festival de Maradona durant tout le mondial de Mexico ? Il aurai t amené ses équipes en finale ? Non c'est clair ! Mais eux à la place de Zidane à la coupe du monde 98 il étaient au moins en finale direct vu que lui (excepté son expulsion) n'a eu une influence directe sur le terrain qu'en finale ! Et vu la valuer des joueurs qui furent de biens plus grands goleadors que Zidane on peur raisonnablement s'attendre à ce qu'ils auraient fait la différence aussi. Zidane pour remporter un tournoi international aura toujours eu besoin d'autres joueurs d'énormes influence ! Ce n'est pas vrai pour Platini (dont mêmes ces adversaires à l'Euro dirent qu'il l'aurait gagné dans n'importe quelle des 8 formations présentes), Maradona,pelé, Cruijff, portaient leurs équipes...c'est différent pour Beckenbauer qui était un libéro...mais lui il a révolutionné le foot d'une autre façon...Zidane sans ses grands coéquipiers aux moments décisifs = 0 titres avec l'équipe de France et ça vous pourrez dire ce que vous voulez mais vous serez obligé de l'admettre si vous revisionnez les matchs Zidane c'était un fantastique joueur, un gars qui faisait des trucs incroyable avec le ballon...ce que très peu savaient faire. Mais ça ça ne suffit pas pour être dans le panthéon.

ah oui quant aux buts de Pelé...certes Garrincha, Vava, Didi autres Tostão lui en donnaient mais si vous croyez qu'il était incapable de marques sans eux de nombreux buts je peux vous prêter une cassette vidéo sur sa vie...quoique vous devriez pouvoir vous la procurer.

De plus si comme moi vous étiez dans les métiers du football professionnel vous sauriez qu'aucune des 3 dernières coupes du monde ne s'est jouée sur le terrain...Mais bon...place au rêve :) Car on aime tant ce beau football et c'est bien là l'essentiel.

Moi aussi j'ai les cassettes video à la maison et pourtant je le trouve décisif,et avec le temps il à gagné en influence sur ses coéquipiers donc par conséquent sur le jeu,c'est ce qui en fait au dela de sa qualité technique le meilleur joueur de ces dix dernières années.Ces coéquipiers le disent eux même "il nous rend meilleur".Pourquoi une équipe comme l'argentine ou le brésil n'ont pas été plus loin en 2006, car il faut bien reconnaitre que techniquement ce sont des équipe qui évoluent un niveau au dessus de la france, parce que l'équipe de france a un véritable numéro dix dans ses rangs.Zizou pas décisif ça me parait bizarre,moi je me souviens d'un france république tchèque en 1994, ou alors d'un france brésil en 1998,ou bien d'un france portugal en 2000,ou alors d'un france angleterre en 2004, et aussi d'un autre france brésil en 2006.Zizou délivre beaucoup de caviars encore faut il que les attaquants les concrétisent,henry foire pas mal de ses tirs sur les passes de zizou,même en 2006 il en foire une contre la corée du sud lui même l'avoue dans le documentaire "rendez vous un 9 juillet" et que dire du but refusé de vieira sur un corner de zidane lors de ce même matche ,ou alors sur malouda en finale de coupe du monde contre l'italie lors du pénalty non sifflé.Voila ce que dit Platini sur Zidane et sur l'évolution du football actuel: "Zidane est un très grand meneur de jeu. Le problème c’est que si on le fait jouer sur le côté gauche pour régler un problème de couloir gauche, c'est dommage. Si Zidane avait joué à mon époque, il aurait été libre de jouer où il voulait, parce qu'alors le football appartenait à Zidane. " voila .

Opinion de Dake et expression de Zidane

« Nous nous en tenons pour l'instant au seul aperçu télévisuel : il a donné un coup de tête dans le thorax de l'Italien, n'a pas été sanctionné immédiatement, les arbitres se sont concertés et carton rouge. Le reste, on verra. Dake@ 9 juillet 2006 à 23:57 (CEST) »

Il semble que cette attitude empêche toute recherche sur le sujet, et impose à l'esprit de ne considérer que le visible à l'écran. Or les propos d'hier soir de Zidane montre que la délinquance verbale n'est pas sanctionnée. Il est donc normal et compréhensible que Zidane ait été tenté de se faire justice lui-même, faisant passer l'honneur de sa famille au-dessus de toutes considérations sportives même en finale de coupe du monde de Football et de sa carrière. Cela renvoit à toute la vision que l'on a du processus de "l'ordre dans un stade" et au delà dans la société. Je pense que l'article doit ouvrir un chapitre sur la volonté de Zidane de poser un problème de conception de l'arbitrage dans le football professionnel. --Mutima 13 juillet 2006 à 07:00 (CEST)

Merci d'éviter les attaques personnelles. Ça devient ridicule Mutima. Le 9 juillet 2006 à 23:57 c'étaient les seuls faits qui étaient à retenir. KassusMail 13 juillet 2006 à 07:39 (CEST)

Justement non. La réalité ne se simplifie pas à ce qui se voit. Ce qui est ridicule c'est le simplisme du visuel. Quant à « l'attaque personnelle », non, tout de suite les grands mots, c'est une réponse mise en exergue à Dake, qui a soutenu comme toi un attitude de censure, en m'accusant de de ne pas être neutre en exprimant une opinion. Voire la page qu'il a tournée lui-même. Il est donc normal que je lui fasse nettement remarquer qu'il exprime une opinion qui de plus n'est pas fidèle à la personne objet de l'article. Cet article n'est pas destiné à présenter la personne de Zidane sans tenir compte de ce qu'il exprime voire en exprimant une opinion contraire. C'est une question d'honnêteté me semble-t-il.--Mutima 13 juillet 2006 à 17:17 (CEST)

Tout d'abord, mon commentaire date du 9 juillet. Merci de ne pas déformer mes propos et de leur attribuer une sémantique qu'ils n'ont pas. Le 9 juillet, la seule chose qui était prouvée et crédible, c'était ce qui était visible à l'écran : un coup de tête dans un thorax et un carton rouge. POINT. Le reste c'était du pipeau journalistique dans une effervescence de mauvaise foi (par les perdants), d'inventions, d'interprétations et autres choses douteuses qui ont d'ailleurs été en partie démenties par Zidane lui-même. Je crois aussi que vous faites la même chose avec les propos de Zidane, à savoir leur donner une portée qu'ils n'ont pas. Dake^@ 13 juillet 2006 à 21:00 (CEST)

Mutima, vous êtes également invité à lire ceci : Wikipédia:Ce que Wikipédia n'est pas, en particulier la section consacrée aux "Essais personnels". Dake^@ 13 juillet 2006 à 21:02 (CEST)

Ce que j'ai écris le 11 juillet, j'aurais pu l'écrire le 9. Nous n'avions pas plus d'information et effectivement beaucoup de rumeurs. Mais le 9 il était déjà très clair qu'il y avait eu une provocation verbale et il n'y avait aucune raison de jeter le bébé avec l'eau du bain. J'avais mis un lien vers un texte à titre d'information pour la réflexion - on m'a reproché de mettre un lien vers un texte sur un site personnel. Le lien a été censuré (effacé de la page de discussion !). Il faut être de mauvaise foi pour me faire la guerre la-dessus. Voir historique en archive.
Zidane souhaite clairement que les provocations verbales soit punies en premier lieu "C'est celui qui provoque...."(12 juillet) et donc il remet en cause la simplification de l'arbitrage au niveau de ce qui se voit à l'image. Ce que j'ai écris le 11 n'a pas été contredit le 12. Ce n'est ni magique ni un délit d'initié; c'est tout simplement ce qui était déjà inscrit dans les faits : le gestes des deux joueurs à l'écran, notre connaissance de leurs personnalités, notre conscience de la circonstance et du contexte.
Petit rappel quant au lien sur « ce que Wikipédia n'est pas » : « La communauté s'est dotée de certaines règles, mais elle ne doit pas perdre de vue qu'elle n'existe qu'en fonction de son but : construire une bonne encyclopédie. Par extension, Wikipédia n'est pas une dictature, ni une tentative de réalisation d'un projet politique quelconque. Et les règles ne sont pas des lois, juste des recommandations destinées à faciliter le travail collaboratif. Cela n'empêche pas certains de s'interroger sur l'organisation de la communauté, il existe divers essais sur le sujet, comme Is Wikipedia an experiment in anarchy ?. »Wikipédia:Ce que Wikipédia n'est pas
Pour terminer voilà ce que j'ai compris de Wikipédia :Utilisateur:Emmanuel Cattier/Wikipedia--Mutima 14 juillet 2006 à 07:32 (CEST)

référence à Zidat ?

Dans un reportage sur Arte, un membre de la famille du coté kabyle de ZZ a affirmé qu'en fait, leur vrai nom est "Zidat" et que c'est suite à une erreur d'orthographe (en Algérie? en France?) que le nom est devenu "Zidan", puis "Zidane". Si quelqu'un veut écrire quelque chose là dessus.

Le Monde

L'article du Monde (dont le lien figure sur l'article de Zidane) semble dire que Zidane confirme la version des propos racistes soutenue par de nombreux Tabloids anglais. Or hier Zidane a nié les insultes racistes (en particulier durant l'interview de TF1 ou Claire Chazal lui a directement posé la question). Je pense donc qu'il faudrait supprimer cet article du Monde et le remplacer par un autre qui ne déforme pas la réalité.

Il a nié sur TF1 ? Sur Canal+, il ne s'est pas étendu sur les propos. Vanished2012 13 juillet 2006 à 14:18 (CEST)

Entre TF1 où il a nié les insultes racistes et Canal+ où il n'a rien dit, on est quand même bien loin de la version du Monde qui semble confirmé la version des tabloids Anglais. Désolé ...

Pardonnez mon Francais (et la manque d'accents sur mon clavier). Il y a une discussion en cours sur la page en Anglais a' propos de l'extrait de l'interview sur TF1 ou Zidane nie le charactere raciste des insultes qu'il a subi. Vous trouverez aussi un lien au video en cause. 193.62.198.107 13 juillet 2006 à 14:45 (CEST) Voila' le lien: http://www.eurosport.fr/football/coupedumonde/2006/sport_sto924766.shtml (la question est pose a' 2m30s). 193.62.198.107 13 juillet 2006 à 14:48 (CEST)

La phrase sur Le Monde qui semblait confirimer les propos racistes a disparu! 193.62.198.107 13 juillet 2006 à 17:32 (CEST)

L'affaire "Zidane-Materazzi" L'opinion de Beppe Grillo

[2]

tres modeste, les francais

je viens de comparer l´article dans la wikipedia allemande . il me semble necessaire de mentionner jusq´au debut de l´article son statut absolument extraordinaire dans le monde entier. comme mon francais manque de finesse, je ne vais pas ecrire ca moi-meme, je peux seulement proposer :

......souvent surnommé Zizou est un joueur de football français d'origine algérienne né le 23 juin 1972 à Marseille dans la cité de « La Castellane ». Il est parmi un des meilleurs footballeurs de tout le temps.

(pour ces que comprennent l´anglais, ce que je veux dire: one of the best players of all time) c´est l´expression utilisé au wikipedia allemand et je trouve ce n´est pas exagerré. merci d ´avance si quelq´un peut ecrire ca.

--Deslaidsdeslaids 16 juillet 2006 à 22:06 (CEST)

Nein, auf :en gibt es keine "best player of all time" am Anfang des Artikels. Solche "best player" Ausdruck lauft wegen einen neutraler Standpunkt. Dake^@ 16 juillet 2006 à 22:55 (CEST)

merci dake pour la response, mais je m´ai pas fait comprendre, c´est pour ca je n´ose pas changer les articles.

je voulais dire que dans la wikipedia allemand il est ecrit:

Er wurde von der FIFA bisher dreimal als Weltfußballer des Jahres ausgezeichnet (1998, 2000, 2003) und gilt als einer der besten Fußballer aller Zeiten.

traduit tres insuffisament: il a gagne la trophee du meilleur footballeur du monde par la fifa (1998,2000,2003) et il passe pour (gelten als) un des meilleurs footballeurs de tout le temps. j´ai utilise l´expression anglais seulement parce-que je pense qu´il y a plus de gens qui comprennent l´anglais que l´allemand. je n´ai meme pas regarde le wp-anglais.

l´expression sera peut-etre he is considered as one of the best players of all time., mais ce n´est pas : he was mvp of the match ou he is the best player of all times.

j´ai traduit maintenant avec leo.org et j´espere que je me fais comprendre mieux.

bien sur il n´y a pas une liste fixe avec pele comme meilleur joueur , apres lui maradona, platini et beckenbauer ou roger milla, mais tous ces jouers passent pour ? sont considere ? parmi ? les meilleurs joueurs.

ce ca que je voulais dire est je trouve c´est justifie et assez npov.

--Deslaidsdeslaids 17 juillet 2006 à 00:23 (CEST)

Mais il faut aussi préciser que si Zidane a tant de distinctions c'est qu'aujourd'hui il a beaucoup plus de titres décernés qu'auparavant. Le titre de meilleur joueur FIFA a été décerné pour la première fois en 1991 je crois à Matthäus. Et puis il y a des titres pour tout maintenant (meilleur à chaque poste pour la champions league, meilleur onze, etc...) et tous les grands journaux s'y mettent. Le World Soccer Award par exemple, l'un des plus réputé après le Ballon d'Or France-Football n'a été créé qu'en 1982. cela explique le nombre de trophées reçus par les vedettes actuelles ou très récentes. Avant les meilleurs européens avaient uniquement le Ballon d'or comme référence. Les sudaméricains le titre équivalent : "Rey del Fútbol de América"

Assimilation au peuple arabe

Qu'est-ce qu'être Kabyle ? C'est comme qu'est-ce qu'être breton ? Sans vouloir faire d'amalgame, il y a un bon texte repris par Tri Yann intitulé La Découverte ou l'Ignorance [3] sur l'album homonyme qui fait le tour de la question et qui pourrait servir à écrire cette page. Dr Boris Kater 25 juillet 2006 à 09:44 (CEST)

Je laisse ici ce site que je viens de trouver et qui demande un changement de l'article. Si quelqu'un se sent à même de répondre à cette demande...

http://www.kabyle.com/breve.php?id_breve=1259

Zidane se définit lui même sur son site comme étant de culture arabo andalouse et fasciné par la culture arabo andalouse. Il porte un prénom arabe, Yazid comme Zinédine sont des prénoms arabes. Vous n'avez qu'à vous plaindre à son père si vous n'etes pas content. L'usage sur wilkipedia c'est de faire apparaitre les noms et prénoms dans leur transcription originale en plus de leur traduction usuelle. Ce n'est pas aujourd'hui que cela va changer pour faire plaisir à une poigné de sectariste qui sont la risée de la Kabylie et la honte de la culture berbère

Sa culture, son identité, sa carte de séjour ou sa nationalité n'importent pas pour la translittération originale du prénom. Si son nom de famille était à consonnance berbère, on aurait pu mettre le prénom en arabe et le nom en berbère (tifinagh ou latin enrichi). Pourquoi une transcription par nationalité/origine/culture/identité. Si il s'appelait Yugurthen Aït Ghomrassa, on aurait mis la version berbère, même s'il était né au Vanuatu. D'ailleurs je retire la transcription tifinagh, et j'espère qu'on en a fini avec cette question. Vanished2012 18 juillet 2006 à 15:58 (CEST)

Ce serait idiot de retirer le tifinagh, dans le mesure où le kabyle est la langue de ses parents... Enfin bon moi j'dis ça, j'dis rien... /84•5/18.07.2006/14:05 UTC/

On peut justifier la version arabe de par l'origine du nom et du prénom, mais pas la version kabyle, même si Zidane est kabyle. Vanished2012 19 juillet 2006 à 01:18 (CEST)

(conflit de modif, je poste quand même)

Le monsieur s'est plaint aussi en demande d'intervention sur une page protégée. Au lieu de répondre à mon message, il a préféré reposter trois fois le même texte.

Je comprends ses revendications en général, mais en ce qui concerne l'article en particulier, à mon avis il fait une crise de parano aïgue : je ne pense pas qu'il y ait de la part des rédacteurs une volonté de cacher l'origine berbère de Zidane.

Bon j'ai tout de même opéré une petite modification en ajoutant le lien vers le peuple kabyle, et plus seulement vers la région géographique. /84•5/18.07.2006/14:04 UTC/

Cette petite modification n'est pas pertinente, le père de Zidane n'est pas Kabyle puisqu'il ne vit plus dans cette région mais en France, c'est donc un marseillais de nationalité algérienne et d'origine Kabyle. Quant aux origines berbères de Zidane on n'en sait absolument rien il suffit de laisser qu'il est d'origine algérienne, les algériens décendant des berbères qui pour la plupart ce sont arabisés en embrassant l'islam. Il ne faut pas confondre les kabylies qui sont simplement les habitants d'une région et les berbères qui sont des gens qui se reconnaissent dans une culture et une langue (que Zidane n'a pas l'air d'avoir) Mais c'est très bien de mettre un lien vers l'article sur les kabyles (il n'en demeure pas moins que Zidane est fasciné par la culture arabo andalouse)

Quand on dit « kabyle », on parle d'ethnie. D'autre part, les Kabyles sont dans la majorité (je doute que beaucoup échappent à cette description) des Berbères de la Kabylie. Le père de Zidane est d'ethnie kabyle, qu'il vive à Marseille ou non. Vanished2012 19 juillet 2006 à 01:18 (CEST)

Je regrette, pas davantage qu'un autre algérien. Les algériens sont des berbères arabisés par l'islam s'est à dire des gens éthniquement berbère puisque leurs ancetres sont pour la majorité d'entre eux des berbères qui ont embrassé une culture arabo musulmane qu'ils ont d'ailleurs enrichi. Mais il n'en demeure pas moins que c'est du sang essentiellement berbère qui coule dans les vaines des algériens auquel s'est ajouté du sang romain, vandale, turc, grec, europeen et arabe etc... Puisque ce pays qu'est l'Algérie est le fruit d'un métissage permanent. Mais les arabes qui ont envahi et islamisé l'Algérie étaient très peu nombreux (un nombre ridicule par rapport à celui des population qui vivaient alors en Algérie et l'immigration arabe vers l'Algérie qui a suivi ensuite a été très faible (il y a certainement davantage eu d'algériens qui ont immigré vers l'arbie) Ce sont des bernères arabisés par l'islam qui ont conquis l'Espagne. C'est donc absurde de dire que le père de Zidane est éthniquement "kabyle" il suffit de dire qu'il est algérien. Du reste qu'est ce que ça peut faire? Ce qui est interessant c'est la culture des gens et non leur éthnicité. Zidane est un passionné de culture arabo andalouse et son père est le type meme de l'algérien arabisé par l'islam.

Je suis d'accord, je n'ai jamais dit que les Kabyles sont plus berbères « de sang » que les autres Algériens. La nuance avec les Kabyles (ainsi que les autres groupes d'identité berbère de l'Algérie et d'ailleurs) est culturelle. Dans mon message précédent, je voulais dire que « kabyle » signifie plus « qui est d’ethnie kabyle » ou « qui est d’identité kabyle » que « qui habite la Kabylie » (tout comme Roms qui ne veut pas dire « habitant du Sind »). A part ces détails, en effet, qu'est-ce que ça peut bien faire. De plus, je me rend compte que j'ai initié une discussion hors-sujet, désolé :/ Vanished2012 19 juillet 2006 à 14:28 (CEST)

Je regrette la kabylie n'est qu' une region d'Algérie, tout comme la Bretagne est une region de france: vivre là bas ou y être né ne signifie pas en avoir la culture ou s'inscrire dans son identité. On peut vivre en Bretagne sans parler le breton et en ne connaissant rien à la culture bretone, on peut vivre en bretagne et avoir pour langue maternelle le corse. De même on peut être aborigene ou zoulou et vivre en kabylie. Rien n'indique que le pere de zidane soit de culture berbere, tout porte à croire qu'il est davantage ou tout autant de culture arabo musulmane (il parle l'arabe, mais parle t il seulement le tamazight? J'en doute serieusement. ce n'est pas impossible, mais il n'en demeure pas moins qu'il est de culture arabe (l'humoriste Fellag par exemple parle français arabe et tamazight, il se reconnait tout simplement dans la culture algérienne (qui est une jolie synthèse plurielle de cette riche diversité) Le plus simple est de dire que le père de zidane est algérien.

Mais je suis d'accord là aussi. J'ai du mal à me faire comprendre, j'ai simplement dit que l'adjectif « kabyle » (comme « breton ») évoque plus souvent l'ethnie que l'habitat d'un individu. On peut écrire que le père de Zidane est algérien, de la région de Béjaïa. Préciser son ethnie est un plus à condition d'en être sûr, et s'il a dit quelque chose sur sa culture/identité, le préciser via une citation. Encore des regrets ? :-p Vanished2012 20 juillet 2006 à 11:42 (CEST)

Zidane a des origines Kabyles, il aime comme tout les Kabyles la liberté, l'ouverture d'esprit, d'ailleur il s'est marié avec une femme d'origine Espagnole, son beau visage de kabyle indique clairement qu'il n'est pas arabe. Zidane ne parle pas arabe et pour cause il est kabyle.

Evitez de faire sauter du texte quand vous y répondez... Vanished2012 24 juillet 2006 à 11:52 (CEST)

• Zizou est francais. Ses parents sont berberes. Par ses origines, sa

culture et les langues qu'il pratique il n'a aucune affiliation d'avec les arabes. 

• Treve de desinformation propagandiste pan-arabiste

pour recuperer un Berbere de surcroit francais!

• Zidane a dit, je traduis :" Je suis Kabyle de Castellane...", "...je suis fier des racines (Kabyles) de mes parents...". Nulle part,vous ne trouverez de references aux arabes!
• Lisez [4]
• Enough is enough!
• Arretez le terrorisme culturel arabiste sur Wiki !

IGMIR 25 juillet 2006 à 09:38 (CEST)

Hop, ajouté en référence dans l'article. Sa7it ;-) Vanished2012 5 décembre 2006 à 15:21 (CET)

Origines d'un footballeur

de toute l'équipe de France de 2006, Zinedine zidane est le seul pour lequel on précise que d'origine il n'est pas français. Pourtant, d'autres sont dans son cas, sans qu'on le précise... 2 poids 2 mesures ?

Certains articles sont plus complets que d'autres. Vanished2012 18 juillet 2006 à 15:44 (CEST)

France Portugal - Insultes de Zidane envers l'arbitre

Zidane aurait insulté la mère d'un arbitre durant le Mondial

Lors de la demi-finale victorieuse de la France contre le Portugal, Zinédine Zidane aurait traité de "fils de p..." l'arbitre uruguayen Jorge Larrionda. "A dire vrai, peu s'en sont rendus compte, mais le génie français a insulté l'arbitre Larrionda", écrit le journal sportif italien La Gazzetta dello Sport.

Rappelons que le capitaine français a justifié sa réaction violente en affirmant qu'il ne pouvait laisser le joueur italien Materazzi insulter sa mère et sa soeur. Une information qui n'est donc pas aussi anecdotique qu'elle n'y paraît et qui pourrait bien mettre à mal l'argumentation de Zidane si elle se vérifie.

Selon le quotidien, "l'épisode a eu lieu après un quart d'heure en seconde période, après une action contestée. Zidane s'est adressé à l'arbitre et les deux se sont parlé pendant un instant. L'issue de la discussion ne doit pas avoir satisfait le numéro 10 des Bleus, qui s'est tourné et, sans qu'on le voit, a murmuré l'insulte adressée à Larrionda". L'arbitre n'aurait pas entendu l'insulte.

Utilité pour l'article ? Vanished2012 18 juillet 2006 à 15:45 (CEST)

Réponse : aucune...C'est le prob des IP sur les pages de discussions. Sur une page de discussion on est censé parler de l'article or là on refait le monde....Tofoot 18 juillet 2006 à 15:48 (CEST)

Ah désolé, j'avais oublié que Zidane est un saint, et qu'il ne faut pas risquer ne ternir ça belle image ... Sinon plus sérieusement, étant donné que Zidane a justifié son coup de tête à cause des insultes du joueur italien, il n'est pas non plus inutile de signaler que les insultes sur un terrain de foot sont (malheureusement) fréquentes vu que Zidane lui même avait insulté un arbitre peu de jours avant la finale. Voilà.

on s'en tient aux faits, pas aux allégations de certains, pour zidane et Materrazzi il y a un conseil de la FIFA, donc basta, facile de mytonner et de voir ce que l'on veut. attendons le verdict après on parle, ok tss (café du commerce ici parfois) Chaps the idol 18 juillet 2006 à 17:04 (CEST)

Les rumeurs sur les insultes racistes de Materazzi, ça par contre, ça vous gênez pas, bizarre ... Et puis de toute façon, que les insultes sur un terrain de foot soient fréquentes, ça c'est un fait.

y a une enquête, non ? une fois le verdict on mettra le verdict, je n'ai pas dit que j'étais d'accord avec ceux qui vont plus vite que le vent, mais voilà si on commence à mettre toutes les rumeurs, les sous-entendus ... et il semble que Materazzi n'est pas net sur ce coup sinon il n'y aurait pas d'enquetes. (pourquoi je repond moi, perte de temps tss) Chaps the idol 18 juillet 2006 à 17:32 (CEST)

Je ne crois vraiment pas que aprofondir sur de tels évenements, qui pour ne pas exagerer sont vraiment du commun dans le monde du football, est correct. Une allusion aux insultes de Materazzi peut être faite et ceci parce que cet évenement a été discuté partout dans le monde mais parler d'incidents mineurs fait de cet article non pas un article encyclopédique mais un article de quotidien. high31

PHOTO DE ZIDANE

Je sais bien qu'il faut faire attention de ne violer aucun copyright en matière de photo, mais ne trouvez-vous pas que cette photo de Zizou, trainant sa valise (dans un aéroport ?) est d'une tristesse affligeante, compte tenu en plus des derniers évènements liés à sa fin de carrière ? Je trouve que ce serait lui rendre hommage que de mettre une photo où il est en plein match, au faîte de sa carrière, comme dans le wiki anglais ? Je n'ai pas de photo à proposer, mais je suppose que parmi ses nombreux fans, il en est qui ont une photo admissible par wikipédia ? Mais ce n'est que mon humble avis... Adrienne 18 juillet 2006 à 17:28 (CEST)

il faut le trouver le fan qui a une photo lol Chaps the idol 18 juillet 2006 à 17:33 (CEST)

Eh bien, lançons un avis de recherche ? Adrienne 18 juillet 2006 à 17:55 (CEST)

L'image (avec droit d'auteur) sur en:Zinedine Zidane n'est pas utilisable ? Vanished2012 21 juillet 2006 à 10:31 (CEST)

Absolument pas. Ou du moins elle ne va rester que quelques minutes. Les anglais utilisent le fair use, pas nous. PS: c'est pire chez les allemands, là bas même les logos de clubs de foot sont prohibés. Sebcaen | ☨ 21 juillet 2006 à 10:33 (CEST)

Le serveur francophone n'est pas hébergé aux Staïtes ? :) Vanished2012 24 juillet 2006 à 11:48 (CEST)

en:Image:Zinedine Zidane.jpg semble libre ( {{Attribution}} )

This image is copyrighted. The copyright holder allows anyone to use it for any purpose, provided that http://soccer-europe.com is credited. Et à vu de nez ca sent la fausse licence. Sebcaen | ☨ 24 juillet 2006 à 11:50 (CEST)

Il y a effectivement de gros soupçons que le site http://www.soccer-europe.com ne possède pas les droits d'auteurs de ces images [5]. ske 24 juillet 2006 à 11:58 (CEST)

France-Brésil deuxième passe décisive de Zidane à Henry

Oui, vous avez bien lu! Cela m'énerve au plus au point d'entendre à longueur de temps que ZZ a effectué sa première (et seule) passe décisive pour Henry lors du dernier France-Brésil. La preuve est présente dans le film sur ZZ "Comme dans un rêve", le documentaire consacré à ZZ, de son enfance à ses débuts au Real de Madrid. Bien sûr il y a une partie consacrée à l'Euro 2000 et lors du premier match contre le Danemark on voit ZZ faire une passe décisive pour Henry avec en commentaire "la première passe décisive de ZZ pour Henry".

Autre source d'information: http://www.dhnet.be/euro2000/match.phtml?id=2 Sur cette autre source (commentaires en live à l'époque) on apprend même qu'il s'agissait d'un une-deux.

Je propose donc la modification suivante:

Le 1er juillet 2006 est une date clé dans la carrière de Zinedine Zidane. Si la qualification des joueurs de l'équipe de France est due à leur maîtrise absolue de la partie face à des Brésiliens impuissants, l'acteur principal en a été le meneur français. Ce jour là Zinédine Zidane survole la partie comme jamais auparavant et est élu homme du match par la FIFA. Il dribble, jongle au-dessus des têtes brésiliennes, et offre, pour la deuxième fois de sa carrière, une passe décisive à Thierry Henry (contrairement à ce qui est généralement admis, ce n'était pas sa première passe décisive pour Thierry Henry car celle-ci fut délivrée lors du premier match de l'équipe de France face au Danemark à l'Euro 2000, victoire des Bleus 3-0, source: "Comme dans un rêve").

(Je n'ai pas fait de lien pour le documentaire "Comme dans un rêve")

---

Le problème, c'est qu'il est assez exagéré de parler de passe décisive lors du match contre le Danemark, en effet après la passe de Zidane qui n'était pas une passe dans l'axe , mais sur le coté, T.Henry a parcouru la moitié du terrain et a éliminé en vitesse 2 défenseurs avant de marquer !

Cela traduit d'ailleurs la difficulté que rencontre le concept de "passe décisive" que le monde du foot a adopté du Baskett :

Si un joueur passe à un autre qui frappe de 40 m dans la lucarne, il se voit crédité d'une passe décisive, mais s'il dribble toute la défense, puis le gardien pour passer à un joueur seul à 4 m devant le but vide et que ce dernier rate; pas de passe décisive !!

De plus, on a tendance à ne plus compter les coups de pieds arrétés comme des passes décisives (à cause du coté aléatoire de la réception).

Cela dit, le vrai problème est que une passe ou deux, c'est un nombre anormalement bas.

Enfin, sans se livrer au crime de lèse-majesté, on peut faire remarquer que Zidane dans l'absolu n'a jamais délivré tant de passes décisives que cela (Guti,Beckham et Figo sont régulièrement devant lui lors de chaque édition de la Liga). En fait, Zidane est plus un facilitateur de jeu, un régisseur technique qui crée les décalages (qui ne sont pas nécessairement les dernières passes).

Bref, comme le répète tous les techniciens qui l'ont connu dès le départ (J.Fernandez, L.Fernandez, C. Dugarry) : Zizou, c'est un vrai n°8, pas un n°10 (même s'il a la technique).

--84kg 19 juillet 2006 à 10:07 (CEST)

Il y a eu deux soucis, le comptage des passes décisives en football, c'est un peu n'importe quoi, une passe sur coup franc ou corner n'est pas considéré comme une passe, mais pour France Brésil ils disent oui alors que d'habitude ce n'est pas le cas, et pour le danemark Zidane fait une passe dans son camp, Henry remonte tous le terrain, course de 60 mètres et touchent le ballon à plusieurs reprises, peut-on parler de passe "décisive" ? Chaps the idol 19 juillet 2006 à 12:10 (CEST)

Bonne remarque de Chaps. Aucune définition claire du concept de "passes décisive" en football. Le classement des "meilleurs passeurs" de Ligue 1 proposé par France Football depuis 1982 souffre également de ce défaut. Clio64 19 juillet 2006 à 15:27 (CEST)

Dans ce cas aucune passe décisive de Zidane à Henry. Puisque les deux ne sont pas censées être comptées, pourquoi l'une plus que l'autre? Une passe décisive n'est pas forcément un super caviar où il suffit de pousser la balle...

Mail reçu par OTRS

Bonjour, j'ai reçu un mail concernant l'origine Kabyle de Zidane. Cette personne nous indique qu'il est Kabyle, c'est à dire un Amazigh, un Berbère. Donc il ne faudrait pas indiquer son nom en Arabe. J'y connais rien, donc je vous laisse voir ce qu'on doit en faire. ~Pyb Talk 19 juillet 2006 à 12:31 (CEST)

Pyb, c'est comme Yasmine Bleeth. Elle est d'origine kabyle mais porte un nom perse. Voilà. Vanished2012 24 juillet 2006 à 11:59 (CEST)

merci ~Pyb Talk 24 juillet 2006 à 12:57 (CEST)

S'il a donné des prenoms arbes à son fils Zinédine Yazid, c'est parce qu'il se reconnait dans la culture arabe. Alors arrêtez un peu ces gamineries de recuperation à 2 cents qui font penser aux nationalistes les plus décérébrés. C'est vraiment pathétique. Qoiqu'on fasse y 'aura toujours des fanatiques qui fonctionnent au sectarisme pour venir raller et aboyer. Tant que Zidane ne s'en plaint pas (si cela lui posait un problème il aurait carrément probablement changé de prénom) on voit pas pourquoi on devrait calquer la ligne éditoriale sur des considérations politiciennes. Zinédine lui même a donné à ses enfants non des prénoms berberes comme il en existe des centaines ou des miliers mais des prénoms français ou arabe. Alors basta. Le mail ne venait pas de Zidane pour autant que je sache!

Là encore, on peut avoir un prénom arabe et dire « je suis kabyle » et ce n'est pas le sujet. La question du nom est déjà réglé, alors basta :) Vanished2012 20 juillet 2006 à 11:45 (CEST)

ZZ est Francais d'origine Berbere d'Algerie. Il n'a rien d'un Arabe. ZZ a pietine un joueur arabe seoudien pour avoir proferer une injure anti-berbere.

Ignorance et/ou inculture on ne s'en accommode pas. Et, les contre-verites non plus. Dans les regimes liberticides et dictatoriaux on impose des mythes et des affabulations. Les regimes voyous fascistes arabo-islamistes d'Afrique du Nord et du MiddleEast excellent dans de telles pratiques. Shakespeare devient ' Cheikh Zubeir'...

Pour votre gouverne tous les croyants monotheistes (Israelites,Chretiens, Musulmans) adoptent des noms semitiques car ces religions sont issues de la meme region a populations semites.

Donc, assez de cet amalgame arabe/musulaman.

Le patronyme Zidane a ete impose par l'administration coloniale qui a mis en place un regime de 'Royaume Arabe d'Algerie', employant ce qu'on appelait les 'Bureaux Arabes'. En verite, l'arabisation du pourtour nord-africain a ete favorise par la France.

.Chez nous a Agguemoun les 'Zidane' s'appellent At-Zidat'.

.Les prenoms de ses enfants ne sont pas arabes. Une contre-verite de plus!

Theo, Luca, Enzo sont greco-latins. Elyaz: sobriquet par lequel Zizou est appele dans sa famille.

Pour terminer : ZIZOU a choisi d'etre francais rien que FRANCAIS en assumant fierement son heritage Kabyle de Berbere d'Algerie. L'Arabe c'est aux Arabes. On n'en a rien a voir de la langue et de la culture. Pour confirmation a vous de lire l'article ou ZZ exprime sa fierte d'etre d'origine Kabyle en premier:

(http://observer.guardian.co.uk/osm/story/0,,1182707,00.html)

[6]

A bon entendeur salut!

« tous les croyants monotheistes (Israelites,Chretiens, Musulmans) adoptent des noms semitiques. » Alors pas d'inconvénient à ce qu'une encyclopédie le précise ? Vanished2012 24 juillet 2006 à 11:59 (CEST)

Bonjour, ce n'est pas une question de nom qui gène mais dire que zidane est arabe c'est comme si tu disait que Michel Platini est d'origine chinoise!!! Sans vouloir polémiquer les Kabyles ne sont pas des arabes, ils n'ont pas la même langue, la même culture et la même histoire, wikipédia sert à informer, il faut donc être juste dans l'information.

L'autre palmarès de Zinedine Zidane

1. 18 septembre 1993: Marseille-Bordeaux. Coup de poing au Marseillais Desailly. Rouge direct.“ J’ai été chambré, insulté. J’ai pété les plombs en frappant Desailly et je le regrette. C’est le métier qui rentre.Je prends tout pour moi.”

2. 22 août 1995: Bordeaux-Karlsruhe. Une gifle à Fink. Rouge direct. “ Inexcusable mais je prends trop de coups. ”

3. 27 octobre 1995: Martigues-Bordeaux. Tackle par derrière sur Mendy. Rouge direct.

4. 2 septembre 1996: Pérouse-Juventus. Tackle brutal. Deuxième jaune.

5. 5 janvier 1997: Parme-Juventus. Dans un match âpre, Chiesa et Zidane en viennent aux mains. Chiesa est d’abord expulsé seul mais le juge de ligne signale à l’arbitre que Zidane a donné un coup de poing à son adversaire. Rouge direct.

6. 18 juin 1998: France-Arabie Saoudite (Coupe du monde). Marche sur la hanche d’un Saoudien, au sol, qui avait commis une faute sur lui. Rouge direct. Deschamps:“ C’est impardonnable! En match amical contre la Finlande, en préparation du Mondial, il avait déjà failli se faire expulser et avait promis de se calmer. Il nous met en péril. ”

7. 25 octobre 1998: Juventus-Inter. Dur tackle sur Paulo Souza. Rouge direct.

8. 17 octobre 1999: AS Roma-Juventus. Plonge dans la surface. Deuxième jaune.

9. 26 septembre 2000: Juventus-La Corogne. Tackle sur Emerson. Rouge direct.

10. 24 octobre 2000: Juventus-Hambourg. Coup de boule à Kientz. Rouge direct. “ Il m’a mis son genou dans le dos, je me suis fait justice. Je n’aurais pas dû, je dois être exemplaire. ”

11. 11 février 2004: Séville-Real.Gifle à Alfaro, qui lui avait mis un coup de coude. Rouge direct.

12. 1er mai 2004. La Corogne-Real. Tackle par-derrière sur Djalminha. Deuxième jaune.

13. 23 mai 2005: Real-Villareal.Repousse rudement Alvarez qui l’avait saisi au cou. Rouge direct.

14. 9 juillet 2006: France-Italie.Coup de tête à Materazzi. Rouge direct.

Je pense que ça devrait faire l'objet d'un paragraphe dans l'article de Zidane, non ?

Tout à fait... Mais si tu veux le mettre dedans, il va falloir que tu nous détailles l'intégralité de ces 156 buts pour être neutre. C'est vrai il n'y a que Zidane qui fait des fautes alors faut bien le faire figurer... lamentable. Sebcaen | ☨ 20 juillet 2006 à 13:56 (CEST)

Ici c'est le fan club de Zidane ou c'est wikipedia ??? C'est ça qui est lamentable ...

Renseignes toi d'abord: WP:NPOV. Sebcaen | ☨ 20 juillet 2006 à 16:03 (CEST)

C'est amusant car Materazzi à droit lui à un paragraphe complet sur les fautes qu'il a commises.

faudrait détailler aussi toutes ses journées d'action pour ses causes humanitaires, mais attend une par une, avec ce qu'il a mangé, ce qu'il a dit, ce qu'il a osé penser, à qui a t-il serré la main, et par la même occassion faire un compte journalier du nombre de cheveux perdu, bon je continue ? Chaps the idol 20 juillet 2006 à 16:17 (CEST)

C'est bien ce que je pensais, ici c'est le Zizou Forever Fan

Club ;-)

Je ne pense pas qu'il s'agit de fanatisme...Si nous devons écrire qu'il est parmi le rare attaquant à avoir écopé d'un aussi grand nombre des cartons rouges durant sa carrière. Je pense que ceci mérite une place...Sinon, il paraît comme saint. 14 rouges! C'est trop et de quelles manières!

En plus, pourquoi devons-nous mettre les propos de Matterazie, ramasés je ne sais ou? Aussi longtemps que le problème a été déjà tranché. On sait qu'il ne s'agissait pas de propos raciste. Et lui-même l'a certifié.

-Oasisk 20 juillet 2006 à 20:32

La classe kabyle de zidane lui donne un panache extraodinaire, il est un exemple pour le peuple Kabyle et pour tout les bèrbères.

Sans tomber dans l'excès de détailler les 14 cartons rouges de Zidane, il semblerait normal qu'un article objectif fasse mention des 14 cartons rouges qu'à reçu Zidane au cour de sa carrière. Nicola46rossi 23 juillet 2006 à 12:11 (CEST)

"Sa carrière manque de s'achever en apothéose lors de la finale de la Coupe du monde 2006 face à l'Italie. Elle finira sur une expulsion, la 14e de sa carrière, par un carton rouge après consultation par l'arbitre de l'un des arbitres assistants, pour avoir porté un coup de tête au thorax du joueur italien Marco Materazzi (suite à une insulte[3]). ". Peut pas faire mieux.Sebcaen | ☨ 23 juillet 2006 à 12:13 (CEST)

Je pense que mettre cette phrase ds la partie coupe du monde 2006 n'est pas juste puisque ça concerne l'ensemble de sa carrière. Je le déplace dans divers. --Reivilo 23 juillet 2006 à 12:23 (CEST)

Je trouve que la phrase "Au cours de sa carrière, il a reçu 14 cartons rouges" placé dans la section divers, au milieu de son film et de son DVD, ne brille pas par son objectivité. Je pense que un petit paragraphe évoquant les 14 cartons rouges et en particulier le coup de tête au joueur d'Hambourg (qui a certainement fait perdre le ballon d'or à Zidane en 2000), ne serait pas de trop. Nicola46rossi 23 juillet 2006 à 14:12 (CEST)

Je pense la même chose que vous. ça ne fait pas l'affaire. -Oasisk

qui a certainement: boum, ca ca passe pas, on fait pas de prévisions ici. Sebcaen | ☨ 23 juillet 2006 à 14:16 (CEST)

Ok t'as répondu sur l'histoire du ballon d'or. J'attends ta réponse sur la phrase "Au cours de sa carrière, il a reçu 14 cartons rouges" qui est habillement dissimulée dans la section divers et j'attends aussi ta réponse sur le coup de tête contre le joueur d'Hambourg qui a valu à zidane une lourde suspension en 2000 (pourquoi ne pas l'évoquer ?) Nicola46rossi 23 juillet 2006 à 15:43 (CEST)

Franchement, je ne vois pas l'intérêt de détailler ces cartons, par contre je suis tout a fait d'accord qu'il faille mentionner ses 14 cartons et que ça soit visible mais où le mettre à part dans divers? Il me semble qu'ainsi elle est moins dissimulée que quand elle était dans le paragraphe coupe du monde 2006 mais bon si vous pensez le contraire vous pouvez toujours revert --Reivilo 23 juillet 2006 à 16:33 (CEST)

Soit on crée une section soit on essaye de l'introduire là où on parle de cette faute. Mais de préférence, on peut créer une section à part comme cela est fait pour Materazzi. -Oasisk 23 juillet 2006 à 17:55'

Je pense qu'il faudrait plutôt effacer cette section sur la page de materazzi, d'ailleurs je ne doute pas qu'elle date de l'affaire du coup de boule et elle finira par disparaitre lorsque les gens auront oublié cette histoire. Enfin je veux dire si votre seul argument pour faire apparaitre cette section c'est "elle est sur la page de materazzi donc elle devrait etre sur celle de zidane". Objectivement quel intérêt y a t-il a détailler des cartons rouges sur une page de wikipédia? A mon avis aucun. Amicalement --Reivilo 24 juillet 2006 à 19:05 (CEST)

Là, je suis d'accord avec vous frère. Quand je dis que cela devrait faire partie aussi de l'article de zize c'est juste un efaçon de dire qu'il faut une certaine neutralité puis qu'en lisant l'article de materazzi c'est comme si le plus mauvais de tous les jours c'est juste quelques gestes d'anti-jeu qui ne sont même ps au nombre de 5 et pourtant il y a un autre jour qui en fait 14 c'est grave. -Oasisk

Ok, je vais aller éditer la page de Materazzi alors ...

Bonsoir, quelqu'un pourrai me donner un lien qui détaille tout les cartons qu'il à reçu ? Je n'ai pas réussi à trouver une page qui les détailles aussi "bien" que l'énumeration que l'on a droit au début de cette section. Et si vous trouvez aussi une page énumerant les "records" de carton rouges de tout autre joueur, je suis aussi preneur. Merci d'avance. --Elemïah • 24 juillet 2006 à 20:44 (CEST)

Avant d'être sur le net, c'est d'abord une personne qui met une information. -Oasisk

Oui d'ailleurs bravo à celui qui a constitué cette liste car j'ai cherché sur le net des informations sur les cartons rouges pour comparer avec d'autres joueurs et je n'ai eu aucun résultat( les statistiques ne comptent que les cartons de la derniere saison). Ca m'intéresserait aussi de pouvoir comparer.--Reivilo 26 juillet 2006 à 18:42 (CEST)

Manque de style

Je suis surpris qu'il n'y ait pas un paragraphe pour les commentaires sur le style du joueur, la description de ses techniques, la liste de ses spécialités, etc. . J'ai constaté par ailleurs sur les articles concernant d'autres joueurs célèbres que ce n'était pas mieux. Ça ne se fait pas ou quoi? (Excusez mon ignorance en la matière, c'est la première fois que je consulte des articles sur des sportifs). GordjazZ âllô?. 21 juillet 2006 à 23:20 (CEST)

Peut-être tout simplement que personne ne s'est senti capable de faire une telle section. Si tu t'en sens capable pourquoi tu ne te lances pas? --Reivilo 24 juillet 2006 à 19:07 (CEST)

Mon nombre de matches regardés en entier doit être d'environ une dizaine, dont trois avec Zidane, et je n'ai pas joué au football depuis bien 30 ans. À mon avis c'est léger pour se lancer dans un commentaire de connaisseur…. GordjazZ âllô?. 25 juillet 2006 à 21:42 (CEST)

un paragraphe "le style de Zidane" a été créé. Oliver Rowe 1 août 2006

C'est pas mal, c'est pas mal. Un peu flatteur au début mais les remarques sont instructives. GordjazZ âllô?. 1 août 2006 à 19:58 (CEST)

Zinedine Yazid Zidane, ses origines

Il est vrai que de tous temps les arabes ou pseudo arabes aiment à s'approprier les mérites ou gloires des autres qui sont évidemment tout ce que l'on veut, sauf arabes. Ainsi le scientifique, le phylosophe ou le militaire au lieu d'indiquer sa véritable origine Perse, Berbère, Kurde ou autre on dit Arabe.

Ainsi la précision que vous faites entre parenthèses concernant l'origine de son nom est insultante et indécente, quand on sait qu'il n'y a pas plus insultant que quand on vous dénie votre origine, race ou culture.

Donc Zidane, n'est pas d'origine arabe mais KABYLE de la famille Berbère, même si son nom suggère l'inverse. Pour information l'Algérie est multi-raciale et multi-culturel. Les Kabyles se battent depuis des dizaines d'années pour restaurer leur langue et leur culture et éliminer cette assimilissation à arabes ou musulmans qui constituent LE boulet à tout développement soit-il minime.

De Grâce ne jouez pas à privilégier les reflexes moyenageux. Eliminer le texte mis entre parenthèses.

Encore une fois : vous savez faire la différence entre l'origine d'une personne et l'origine de son nom ? Il se serait appelé Shinji Yakitori Sashimi, son nom serait signalé d'origine japonaise avec la forme écrite nippone. A part ça, je propose de mettre Zidane dans la catégorie personnalité berbère. Mais je ne vois pas de catégorie comparable pour donner une origine globalement algérienne. Qu'en pensez-vous ? Vanished2012 24 juillet 2006 à 11:38 (CEST)

cela dépend de quelle île japonaise il serait originaire ? (lol), pourquoi tant de débat sur ses origines, cela me dépasse complètement, chacun le veut dans son camp, on dirait que tout le monde veut se l'approprier, je trouve cela très primaire, mais bon faites comme vous voulez, m'en fous Chaps the idol 24 juillet 2006 à 19:15 (CEST)

« Tout le monde veut se l'approprier ». Ah ben tiens sans blague :D Entre ceux qui veulent cacher son origine (« iléfranssé »), d'autres qui ne voient pas la différence entre l'origine d'un nom et l'origine d'une personne ! Vanished2012 25 juillet 2006 à 09:24 (CEST)

En même temps, avec la question « de quelle île japonaise il serait originaire », tu casses mon exemple, qui voulait qu'un article sur un Cheyenne de nom ourdou ait son nom écrit dans cette langue. Tss. Vanished2012 27 juillet 2006 à 10:22 (CEST)

C'est FAUX : on a une preuve video sur internet : www.imyura.net

Sur le site internet www.imyura.net on y voit le père de Zinedine Zidane en vidéo parler en Tamazight de sa culture amazigh et du chanteur amazigh et kabyle "Slimane Azem"

Allez sur www.imyura.net

Les parents de Zinedine Zidane sont incontestablement amazighs et parlent Tamazight(La langue Berbère), ils sont de culture amazighe, ils ne sont pas de culture arabe !!

Que l'on respecte Zinedine Zidane une fois pour toute que l'on précise dans l'article qu'il est "un Kabyle de la Castellane" comme son père et sa mère !!!

Homonymie et redirection

Voila mon probleme :

La plupart des gens qui cherchent "Zidane" veulent tomber sur l'article concernant Zinedine, le joueur que tout le monde connait. Or ils tombaient sur une page d'homonymie. J'ai réglé ca avec un redirect sur la page "Zidane" et j'ai renommé l'ancienne page d'homonymie "Zidane" en "Zidane (homonymie)". Jusque la, tout va bien.

Dans l'article "Zinedine Zidane", j'ai rajouté "{ {voir homonymes|Zidane (homonymie)} }" et voici le texte qui s'affiche : "Pour les articles homonymes, voir Zidane". Ceci ne convient pas. On est en effet sur la page "Zinedine Zidane", pas sur la page "Zidane", on ne cherche donc pas d'article vraiment homonyme !!!

Pour la wiki anglaise, tout va bien, ils peuvent mettre "{ {redirect|Zidane} }" sur la page de "Zinedine Zidane" et le texte affiché est le suivant : ""Zidane" redirects here. For other uses, see Zidane (disambiguation)". Y a-t-il un équivalent en Francais ? Si la réponse est non, il faudrait le créer !!

Frelaur 23 juillet 2006 à 23:52 (CEST)

Zidane

Concernant l'origine du nom Zidane, il n'y a aucun doute sur son origine berbère. azidane = adjectif qualificatif signifiant doux, sucré, succulent. la racine de ce nom est incontestablement berbère. Voir tous les dictionnaires et notamment les dictionnaires Kabyle -Français (DALLET) et Touareg - Français (FOUCAULT):cf.racine ZDN. Cette histoire de Zidat n'a aucun sens et est totalement saugrenue. Par ailleurs, Zinédine Zidane est Français d'origine Kabyle et non Kabyle tout court. Zidane est un merveilleux footballeur, inventeur de l'art et de la grâce dans le domaine du footbal, qui était, soit dit en passant, un sport rustre et brutal. Quant à son fameux coup de tête, il me semble que l'on en fait un peu trop sur cette histoire.Zidane mérite beaucoup mieux, parlons plutôt de ses engagements en faveur des enfants malades mais aussi en faveur de l'Algérie et de la Kabylie pours lesquels il a beaucoup donné (aprés le séisme à Alger, les maisons de jeunes en Kabylie équipés d'ordinateurs et l'introduction de l'électricité dans certains village de kabylie). son coup de boule n'est qu'un tout petit détail sans aucune importance. Zidane est un homme formidable d'une grande générosité et ce n'est pas pour rien qu'il est tant aimé.

Tu es sûr qu'il ne s'agit pas plutôt d'un emprunt à l'arabe ? Par exemple, ameqran vient de l'arable muqran. Et vu que tu dis azidan au lieu de zidan, je le pense. Vanished2012 26 juillet 2006 à 18:09 (CEST)

1. L'arabe zaydan n'a rien à voir avec le berbère azidan, je pensais mal.
2. Pour ameqran, explication de Toira : « Ameqran vient du verbe berbere imɣur qui donne meqqer (q=tension du ɣ) et ameqqran signifie être grand. » (voir ma page de discussion).

Désolé pour cette bêtise, je me suis fait avoir. Vanished2012 6 juin 2007 à 11:18 (CEST)

Zidane est français d'origine kabyle un point c'est tout

Zidane l'a dit lui-même. Alors je ne comprend pas cette polémique sur son identité. Zidane est français il l'a toujours dit et il a toujours dit que ses origines sont kabyles. les chansons qui ont bercé son enfance sont celles de Idir. Son éducation est kabyle, seule sa nationalité est française

Il n'a jamais été question de polémiquer là-dessus. Vanished2012 26 juillet 2006 à 18:10 (CEST)

Son père est originaire de kabylie il est kabyle en tant que la kabylie est une région d'Algérie mais il est de culture arabe, comme la majorité du peuple algérien il est un tamazight arabisé par l'islam. Zidane n'a jamais fait du régionalisme il se définit comme d'origine algérienne point barre. Oui son père est de kabylie. Mais ça ne veut pas dire qu'il est de culture kabyle

On dit « il est un Amazigh » :-) ... Et stop. Vanished2012 7 août 2006 à 10:40 (CEST)

Non les parents de zidane ont bien la culture tamazight mais ils ont aussi la culture arabe l'un n'exlut pas l'autre, enfin bref ils sont algériens

Prénom

L'article marque "Zinedine" comme prénom, mais le site officiel de Zidane écrit "Zinédine", avec un accent. Quelle est la forme correcte? Merci d'avance! Mschlindwein 26 juillet 2006 à 23:39 (CEST)

On a trouvé aucune source fiable, car la presse assez unanimement utilise Zinedine. Donc on reste sur ce plan là. A défaut d'avoir son état civil... Sebcaen | ☨ 27 juillet 2006 à 08:14 (CEST)

Opinion politique

Bertrand Cantat, en anarchiste pur et dur est pour l'abstention on voit mal comment il aurait donné ce conseil à zidane de dire aux gens d'aller voter. Je connais le lien où vous etes aller choper ça ce n'est pas bien serieux. Merci de retirer ce détail dénué de sources valables qui fait passer Zidane pour un abruti incapable de faire les choses tout seul comme un grand: « poussé par Marie Trintignant et Bertrand Cantat »

Bertrant Cantat et Marie Trintignant ont de mandé à Zidane de s'exprimer ! Je l'ai entendu aux journaux de la une et de la deux. Zidane est incapable d'idées politique puisqu'il mange à tous les rateliers, ne vous en déplaise. Voir le maillot qu'il a offert à Sarkozy contrairement à Turam qui est un vrai militant sincère qui est sur le terrain. Alors arrêtez avec vos images d'Epinal.

Voila les sept mots que j'aimerai vous voir supprimer

PS: Dire que le Père de Zidane est un Kabyle me parait maladroit dites simplement qu'il vient de petite kabylie pas la peine de laisser entendre qu'il est de culture kabyle alors qu'on n'en sait absolument rien.

En effet tu n'y connait rien car la "petite Kabylie est la plus grande". Ses parents sont kabyles et comme tous les kabyles, ils parlent pas le berbère mais le kabyle. Une culture qui est toujours vivante après avoir connu le judaisme, le christianisme et l'islam. Ses enfant ont des noms chrétiens car il est détaché de la culture musulmane. Il a donné les noms qu'il aimait point !

On a une preuve video sur internet : www.imyura.net

Sur le site internet www.imyura.net on y voit le père de Zinedine Zidane en vidéo parler en Tamazight de sa culture amazigh et du chanteur amazigh et kabyle "Slimane Azem"

Allez sur www.imyura.net

Les parents de Zinedine Zidane sont incontestablement amazighs et parlent Tamazight(La langue Berbère), ils sont de culture amazighe, ils ne sont pas de culture arabe !!

Que l'on respecte Zinedine Zidane une fois pour toute que l'on précise dans l'article qu'il est "un Kabyle de la Castellane" comme son père et sa mère !!!

Oui ils sont de culture amazight mais aussi de culture arabe (ils parlent les deux langues)Comprenez que l'un n'exclut pas l'autre. bref le père de zidane est un algérien, il est kabyle tout à fait. Et il a donné à zinédine un prenom arabe, zinédine lui même a donné à son dernier fils un prénom arabe, alors arrêtons ces chamailleries stupides. Zidane il est zidane point barre. On peut avoir plusieurs culture, du reste zidane et sa famille n'ont jamais craché sur leurs origines ou la région natale des parents qu'est la kabylie, il se définit simplement lui m^me à chaque fois comme un français d'origine algérienne. Au 20 heures il disait sur tf1 "l'Algérie moi c'est mes origines" Pourquoi faire du régionalisme quand lui n'en fait pas?

originaire de

il n'y a aucun régionalisme puisqu'il n'est pas algérien, mais français. soit on parle d'origine ethnique, auquel cas il est kabyle, sinon il est originaire de Marseille, du PACA, de France.

encore un qui n'aime pas le mot kabyle

Bien sûr que non, qu'est ce qu'il y a d'ethnique dans la Kabylie? La kabylie est une région d'Algérie ethniquement peuplée par la même chose que tout le reste de l'Algérie à savoir des gens de souches berberes (la contribution et l'apport démographique arabe étant en Algérie très faible et les algériens étant essentiellement de souche berbere, ces derniers s'étant "metissés" avec les envahisseurs arabes qui pour leur part étaient ridiculement peu nombreux) Si plus de 80% des algériens sont arabes c'est simplement parce que leurs ancêtres ou eux memes ont adopté la culture arabe mais ethniquement les algériens ne sont de souche arabe qu'à hauteur d'une quantité très faible. Historiquement les algériens sont des tamazights arabisés par l'islam. En Espagne c'était d'ailleurs des berberes convertis à l'islam qui ont étendu les frontieres du "monde arabe". Mais culturellement Le père de Zinédine est comme un certain nombre d'algérien de culture non seulement berbere (il parle le tamazight) mais aussi de culture arabe (il donne d'ailleurs à son fils un prénom arabe) et par ailleurs il parle aussi bien sûr le français. Bref le père de Zidane est un vrai algérien, un vrai de vrai. L'Algérie est au moins trilingue et elle n'a pas besoin de tomber dans le piège des antagonismes, elle est plurielle et cette pluralité se juxtapose et se mélange très bien. Les crispations régionalistes ou identitaires sont une impasse stérile, absurde et stupide. Pour résumer la chose, les parents de zidane sont algériens tout simplement et Zidane emploie lui même simplement ce terme d'"Algérien", et se définit lui même comme un français d'origine algérienne, fier de ses origines algeriennes.

Pour la proposition: il ne s'agit pas de faire un compromis, le problème n'est pas de "mettre les deux" pour contenter « tout le monde ».

Pour la réponse plus haut, je crois que vous déviez un peu la question. que ses parents viennent d'Algérie, personne le nient. on ne discute pas non plus de la souche des algériens.

vous dites que l'Algérie est ethniquement peuplé de la même façon, justement non, sinon il n'y aurais pas de problème. les touaregs, les arabes (dans certaines mesures), les chaoui ne forment pas les même ethnies. si à l'indépendance les frontières de l'Algérie se seraient arrêter au portes du désert, les Touaregs (de l'actuel Algérie) ne seraient pas algériens. être algérien n'est donc pas une question d'ethnie, mais de géographie (voir plus concrètement de papiers, hormis biensûr les sentiments d'appartenance, nationalisme, ..).

dire de quelqu'un qu'il est "d'origine algérienne" peut donc être remplacé, et seulement, par "originaire d'Algérie". Or Zidane ne vient pas d'Algérie, donc lorsque on parle de ses origines, soit on parle d'origine ethnique, auquel cas il est kabyle (car ses parents le sont, et on parle d'origine), soit on fait référence à sa terre d'origine, auquel cas il est originaire de France.

Il est étrange de vouloir masquer l'origine algérienne de Zidane sur cet article pour contenter les tenants d'un régionalisme qui n'est pas de mise sur wikipédia (voir les cat personnalité bretonnes, etc). Dans la majorité des autres articles d'autres personnages, il est fait rapport à la nationalité d'origine des personnes, car il s'agit d'un élément encyclopédique. Il n'est donc pas acceptable de la retirer ici. Moez ^m'écrire 29 octobre 2006 à 20:06 (CET)

Il n'est pas originaire d'Algérie puisqu'il est pas né en Algérie. Ses parents le sont. Donc un compromis serait de dire qu'« il est issu d'une famille algérienne kabyle. ». Et proscrire le terme originaire de à moins que l'on veuille dire qu'il est originaire de Marseille, qui n'est pas encore l'Algérie. pixeltoo⇪員 29 octobre 2006 à 21:56 (CET)

La question des origines (originaire) ne se résume pas au lieu de naissance. Un exemple : un français né aux USA sera un américain d'origine française. C'est exactement le cas ici. Moez ^m'écrire 29 octobre 2006 à 22:00 (CET)

Pour moi il serait plus précis de parler d'un américain issu d'une famille française mais aussi d'un français originaire d'Amérique. Admets quand même que "originaire de" est un concept flou selon ta définition. Donc à moins que tu aies une objection, et sans vouloir être arrogant, il vaudrait peut-être mieux adopter la solution que j'ai proposée. pixeltoo⇪員 29 octobre 2006 à 22:34 (CET)

Je suis d'accord pour, selon tes termes, un français issu d'un famille algérienne kabyle : c'est correct et rien n'est occulté. Espérons que nous aurons la paix sur cette partie de l'article maintenant. Moez ^m'écrire 29 octobre 2006 à 22:52 (CET)

Ok je tente une édition alors :D pixeltoo⇪員 30 octobre 2006 à 00:35 (CET)

« Pour moi il serait plus précis de parler d'un français originaire d'Amérique. » Pixeltoo, tu le vois comme ça parce que tu accordes plus d'importance au pays natal qu'à la famille de la personne ou son ethnie. Tout le monde ne le voit pas comme ça. Je suis d'accord avec Moez, sa proposition est correcte (puisque par Français on entend aussi une personne de nationalité française. Vanished2012 30 octobre 2006 à 10:07 (CET)

Je crois que j'ai compris. Ce qui te choque, c'est qu'on dise « originaire d'un pays » au lieu de « originaire d'un peuple ». Tu pinailles, mais c'est plus correct en effet :) En tout cas, donner la préférence à la nationalité plutôt qu'à la famille ou à l'ethnie n'aurait pas été une bonne idée. Vanished2012 30 octobre 2006 à 10:14 (CET)

je reviens pour dire qu'en effet je suis d'accord avec pixeltoo, sa proposition me convient et est plutôt correct. ravie d'avoir été compris et surtout que le problème est eu une issue (avec discussions sans reverts intempestifs).

Equipe de France et d'Algérie

Je ne comprends pas l'histoire du sélectioneur algérien qui refuse Zidane. Il y a d'écrit : Avant qu’il n’intègre l’équipe de France, le sélectionneur algérien de l’époque Abdelhamid Kermali le refuse en équipe nationale d’Algérie prétextant que l’enfant de la Castellane n’est « pas assez rapide ». Le 17 août 1994 à Bordeaux, il est pour la première fois sélectionné en équipe de France, contre la République tchèque.

Plus loin on peut lire : Zidane porte le maillot bleu depuis qu'il a quinze ans, à l'époque de la défunte catégorie « cadets »

Or si ZZ est en équipe de France depuis l'âge de 15 ans il n'aurait jamais pu être convonqué chez les A algériens car on ne peut pas changé d'équipe nationale. Dès l'âge de 15 ans ZZ a fait le choix de l'équipe de France. C'est pour cela que l'histoire du sélectionneur algérien est bizarre. Xavier, le 30/10/2006, 18h47.

les sélections jeunes ne t'obligent en rien à t'engager à vie pour l'équipe nationale en question. Ex : Frederic Kanouté. Chaps - blabliblo 30 octobre 2006 à 18:50 (CET)

Je suis d'accord. Mais Kanouté n'a t'il pas bénéficié du nouveau régime de la FIFA. A l'époque de Zidane quand on choisissait une sélecion de jeune on ne pouvait pas changer il me semble. Je pense a Gernot Rohr. international junior avec l'allemagne qui ensuite ne put jouer avec les Bleus malgré sa naturalisation française.

Xavier 18h54 (CET)

oui en effet selon l'article 18 alinéa 2, cette loi ne permettait pas de changer de nationalité (ex : Pacal Nouma, Roger Boli) même si la personne n'avait évolué que sous les sélections de jeunes, mais je ne trouve pas la date du changement de ce statut, mais en effet cela ne s'appliquait pas à Zidane. Chaps - blabliblo 30 octobre 2006 à 19:09 (CET)

C'est à cause de ce point de règlement que je doute de l'histoire du sélectionneur algérien. Quelqu'un a t'il des sources exactes concernant l'histoire de ce sélectionneur et si possible avec la date exact de son refus de sélectionner ZZ.

Dans le magazine "Miroir du Foot, le jeu, la technique et les hommes", n°2 juin 1996, on y trouve un article de Gilles Chamoul p.30-31 intitulé « Zinedine Zidane, le tricolore qui joue en arabesque ».

On peut y lire : Je suis né et j’ai grandi à Marseille, dans le quartier populaire de la Castellane. Mes parents sont kabyles ce qui est déjà particulier en Algérie. De plus, ils sont venus assez jeune en France, avant l’indépendance. Je ne suis guère allé qu’une fois en Algérie, quand j’étais jeune. Je me souviens juste de la plage. Mon choix en faveur des sélections françaises était tout naturel. Ma vie est ici. On m’a appelé en sélection Cadets et je n’ai pas hésité. Si l’Algérie s’était présentée en premier personne ne peut dire ce que j’aurais fait.

Xavier 20h23 (CET)

Proposition d'article de qualité refusée le 12 novembre 2006

Cet article a été proposé comme article de qualité mais a été rejeté car ne satisfaisait pas les critères de sélection dans sa version du 12 novembre 2006 (historique).
Si vous désirez reprendre l'article pour l'améliorer, vous trouverez les remarques que firent les wikipédiens dans la page de vote.

Nom et graphie

Après avoir provisoirement retiré la graphie « Yazid » (prénom sémite) en Tifinaghe, j'ai initié une discussion sur les noms des Berbères. Vanished2012 16 novembre 2006 à 11:34 (CET)

Nationalité

Bonjour,

Je voulais prévenir que les immigrés et leurs fils (ou du moins pour ceux d'Algérie) ont de fait la double nationalité... Je me demande s'il ne convient pas de le préciser dans son tableau. Vanished2012 15 décembre 2006 à 14:10 (CET)

« Chez nous a Agguemoun les 'Zidane' s'appellent At-Zidat'. »

Pris d'un commentaire ci-dessus. Quelqu'un a-t-il plus d'informations sur cette correspondance recensement du XIX et patronyme originel ? Ar tufat. Vanished2012 11 janvier 2007 à 11:50 (CET)

Déclarations

Vous vous rendez compte que cette section n'a aucune référence, donc aucune valeur puis que ces informations ne sont pas vérifiables...On peut le considérer comme du bla bla bla... Oasisk 30 janvier 2007 à 20:17(CET)

Enzo Zidane

Juste pour signaler que l'article Enzo Zidane va être supprimé. pixeltoo⇪員 18 avril 2007 à 11:42 (CEST)

Fiche

C'est une blague les matchs et les buts sur sa fiche ?